Entrevista con el gobernador Cristóbal von Tiedemann, Berlin

18. Enero 1875

Bismarck se queja de los excesos de los "decretos burocráticos" de la administración pública. Un inspector escolar del distrito de Pomerania Oriental hizo cementar el baño de una escuela de la aldea con un gran costo e hizo instalar ventiladores. Pero ahora los hijos de los campesinos y jornaleros “cumplían sus necesidades en todos lados, solo que allí no”. Porque tenían miedo de contaminar el edificio.

Durante la sesión de la Cámara de Representantes, un funcionario del Ministerio de Asuntos Exteriores me trajo una nota en la que el Canciller del Reich, el Príncipe Bismarck, me pedía una entrevista confidencial esta tarde a las nueve en su apartamento. ¡Muy extraño! A medida que avanza el día, me devano los sesos en vano sobre la causa de esta sorprendente petición.

Me presento en el Ministerio de Asuntos Exteriores a las nueve menos tres cuartos. Tengo que esperar un cuarto de hora en una gran sala tenuemente iluminada por una única lámpara que parece ser utilizada como comedor. Las cosas parecen ir muy puntuales en esta casa. No puede presentarse antes de las nueve, dice el criado, porque a mí no me invitan hasta las nueve. Paso el tiempo estudiando el interesante papel pintado chino de las paredes.
A las nueve en punto me llevan al estudio del príncipe. Se levanta de su escritorio, extiende la mano para saludarme y me pide que me siente frente a él. Mientras tanto, Sultán, el perro imperial, se acerca desde el fondo, me olfatea con desconfianza, pero pronto regresa a la estufa, aparentemente satisfecho.

El príncipe me pregunta si fumo, a lo que respondo felizmente que sí. Me presenta un cigarro y él mismo enciende una pipa.

Intentaré escribir textualmente la conversación que ahora se está desarrollando.

Él: “Tengo varios proyectos de ley redactados en el Ministerio del Interior, que debo presentar a Su Majestad en los próximos días. Se refieren a la organización de la administración en las provincias occidentales: reglamentos provinciales, reglamentos de distrito, reglamentos municipales rurales. Vea estos montones y aquí están sus motivos. No es poca cosa leer todo esto. Estoy muy mal, no he dormido en tres noches y no he comido casi nada en tres días. Sin embargo, es necesario que examine las alegaciones en detalle y comente el asunto. El Ministro del Interior parece tener un fuerte deseo de presentar los proyectos de ley. Sin embargo, otra fuente, y debo creerlo, competente y experta, ha planteado serias preocupaciones al respecto. Me dijeron que la aplicación de las nuevas leyes de reorganización proporcionaría un apoyo significativo a la agitación de los ultramontanos en la provincia del Rin y entregaría la dirección de la policía en sus distintas instancias a los ultramontanos. Entiende que no puedo preocuparme por los detalles de los asuntos administrativos. Por otra parte, sin embargo, no puedo dar ni daré nunca mi consentimiento a un cambio en la organización administrativa que temo que hará más difícil mi política interna.

Para mí lo más importante en este momento es luchar contra el ultramontanismo; todo lo demás es secundario. Si estoy realmente convencido de que las nuevas leyes sirven, aunque sólo sea indirectamente, para promover el movimiento ultramontano, las vetaré. No dejo de reconocer que hay algo muy desafortunado en limitar la reestructuración profunda de la administración, como se pretende ahora, a cada provincia y provocar así desigualdad en la organización de las autoridades estatales. Entonces, para mí la pregunta es: ¿debería inculcar al Emperador las preocupaciones que mencioné antes o debería tratar de determinar que Su Majestad otorgue la Autoridad Suprema para presentar las propuestas, quizás con algunas modificaciones? Ya no conozco por experiencia propia las condiciones en la provincia del Rin, así que tengo que confiar en otros e intentar obtener la información más fiable. Me han entregado una lista de los diputados renanos -usted es personalmente el más cercano a mí-, por lo que me gustaría que me diera una evaluación franca sobre si considera que la introducción de las nuevas leyes es políticamente inofensiva o si, en su opinión, En opinión, es necesario instalar ciertas válvulas de seguridad aquí o allá para que no ocurra ningún accidente. Por supuesto, no sé si conoces las plantillas. Si está en condiciones de expresar una opinión de inmediato, le pido que lo haga. Si desea obtener más información o volver a pensar en el asunto, honreme con su visita nuevamente mañana por la tarde”.

Yo: “Estoy dispuesto a responder de inmediato y pido a Su Alteza Serenísima que no considere esto como arrogancia. Soy uno de los administradores de distrito que presentó un informe escrito sobre los proyectos elaborados por el Ministerio del Interior. Por lo tanto, conozco estos proyectos y también creo ser consciente de las preocupaciones que se plantean contra ellos. Supongo que proceden de Heinrich von Sybel y de los gobiernos reales de Düsseldorf y Trier”.

Él: "Eso es absolutamente cierto".

Yo: “Entonces Su Alteza Serenísima me permitirá hacer un comentario antes de abordar la pregunta real. Administro un distrito cuya población es casi dos tercios protestantes. Por lo tanto, en mi círculo la agitación ultramontana sólo tiene un significado secundario. Si se tratara únicamente de mi distrito o de los distritos de la margen derecha del Rin en el Bergisches Land, no dudaría en declarar que la introducción de reglamentos distritales y comunitarios rurales, incluso según el proyecto de ley Ministerio del Interior, no está sujeto a ninguna reserva. Pero en la orilla izquierda del Rin y en los distritos vecinos de Düsseldorf y Essen, las cosas son diferentes, cuyas condiciones creo conocer también con exactitud. Sin embargo, para ello se necesitan algunas válvulas de seguridad”.

Él: “¿Y cuáles creerías que son necesarios?”

Yo: “Pongo el énfasis en dos puntos. El primero se refiere a los alcaldes o alcaldesas. En mi opinión, el gobierno estatal debe exigir que los órganos que necesita principalmente para llevar a cabo su voluntad, es decir, las autoridades policiales, sean fiables y leales. No debe dejar su elección al azar y, por tanto, no debe admitir que sean elegidos por representantes de la comunidad que pueden estar bajo la influencia de algunos capellanes fanáticos. Por lo tanto, debe eliminarse la elección de alcaldes rurales”.

Él: “Esa es mi opinión también. No concederé la elección; ¿Y el segundo punto?

Yo: “El segundo es igual de importante, quizás más importante. Los alcaldes o alcaldes de distrito son simplemente autoridades locales, en términos policiales son órganos del administrador del distrito, cuyas instrucciones deben seguir. En la mayoría de los casos, los alcaldes de distrito serán como el administrador del distrito. Si el gobierno real del estado no puede decidir utilizar sus poderes disciplinarios contra administradores de distrito poco confiables de manera más despiadada que antes, entonces preveo la introducción del orden de distrito, que aumentará significativamente la competencia de los administradores de distrito y el enfoque de la administración por parte del gobierno real. Sin embargo, la transferencia de los gobiernos a los administradores y comités distritales es un peligro real.

Él (agarra un lápiz): ​​“Por favor, un momento. Quiero tomar nota de eso”.

Yo: “Su Alteza Serenísima encontrará comprensible que me resulte un tanto embarazoso emitir juicios negativos sobre mis colegas, algunos de los cuales soy amigo personal. Pero si Su Alteza Serenísima me exige una declaración franca, considero que es mi deber declarar que, para que el orden del distrito pueda implantarse sin desventajas, es necesario poner a disposición o trasladar a varios administradores de distrito renanos. Incluso me atrevo a decir que por el momento sería deseable que en la provincia del Rin sólo se emplearan administradores de distrito protestantes.

Él: “Entonces usted opina que se pueden introducir reglamentos de distrito y de comunidades rurales si el gobierno estatal se reserva el derecho de nombrar a los jefes de distrito y si se garantiza que sólo administradores de distrito fiables permanezcan en la cima de los distritos. ?”

Yo: "Sí".

Él: “¿Y no pides ningún pago adicional?”

Yo no."

Él: “¿Qué opinas de los comités distritales?”

Yo: “Si los administradores de distrito son fiables, no hay peligro con los comités de distrito. Los administradores de distrito ocupan una posición tan dominante que deben tener un conocimiento deficiente de su oficio si no consiguen lo que quieren nueve de cada diez casos. Porque tienen la gestión en sus manos, pueden reservarse el derecho de hablar sobre cualquier asunto, y especialmente porque tienen el poder de suspender y oponerse a cualquier decisión del comité de distrito que contradiga las leyes o el bienestar del estado. Para recurrir ante el tribunal administrativo, los administradores de distrito, con buena voluntad y cierta habilidad, pueden hacer ineficaz cualquier invasión de una mayoría ultramontana en el espacio político.

Él: "¿Y no temes la influencia que ejercerán los grandes terratenientes o los industriales?"

Yo: “Si se supusiera que la nobleza tomaría el control de los comités de distrito, como ocurre en las provincias orientales, entonces el asunto tal vez sería preocupante”.

Él: “¿Pero la nobleza renana todavía tiene algún significado?”

Yo: “Con algunas excepciones, no. Las pequeñas propiedades siempre tendrán preponderancia en los comités de distrito”.

Él: “¿Pero la influencia del capellán en la pequeña propiedad? ¿No llegará a la sala de reuniones?

Yo: “La influencia del capellán puede ser insuperable en la calle, en la iglesia y en la familia. En la sala de reuniones, todo administrador de distrito capaz derriba al capellán”.

Él: “El presidente de Ende no piensa como usted. Teme al comité de distrito si éste sólo surge de la elección del consejo de distrito.

Yo: “El presidente de Ende ciertamente tiene una visión clara de cada movimiento de ultramontanismo. Pero –Su Alteza Serenísima me perdonará esta observación– creo que ve demasiado en esta pregunta. Se siente como el señor von Sybel. Ven fantasmas por todas partes y buscan un Mefistófeles detrás de cada horno”.

Él: “El conde Eulenburg quiere que se designe a la mitad del comité de distrito de Posen. El señor von Ende parece querer lo mismo para la provincia del Rin”.

Yo: “No conozco las condiciones en Poznan, por lo que no tengo opinión sobre hasta qué punto la cuestión de la nacionalidad tiene allí un peso decisivo. Pero basándome en mi conocimiento de las condiciones renanas, puedo decir lo siguiente: los comités de distrito medio designados para la provincia del Rin son absolutamente imposibles a menos que todos los elementos que antes estaban a favor del Reich se opongan. ¡Sería mejor que no existieran comités distritales como éste! En mi opinión, en la provincia del Rin no deberían dictarse órdenes que den la impresión de maltrato. El renano es un poco arrogante. Se considera (en mi opinión erróneamente, pero eso es lo que piensa) más maduro y desarrollado políticamente que los habitantes de Brandeburgo o Sajonia. Le molestaría profundamente si alguien intentara valorarlo menos que esto. Pero estar en el mismo grupo que Posen lo dejaría en completo desorden”.

La conversación ahora gira hacia los tribunales administrativos. El príncipe no tiene del todo clara su composición. Considera erróneamente que, además del comité de distrito, deberían crearse en cada distrito tribunales administrativos especiales. ya deberían estar formados en las provincias orientales. Dado que él insiste en su opinión a pesar de mi objeción, un debate posterior no puede conducir a ningún resultado. El Príncipe me pregunta entonces si realmente creo que es necesaria y deseable una reorganización profunda de la administración, tal como se prevé en los nuevos modelos, y si hay quejas sobre la organización actual.

Le respondo que estoy en deuda con él por haberme dado la oportunidad de abordar estas cuestiones y luego describirle, mediante una serie de ejemplos, la implacable unilateralidad con la que los gobiernos reales decidieron actuar, especialmente en el ámbito de educación. Al citar cifras para mostrar hasta qué punto han aumentado las cargas municipales en mi distrito, subrayo que es imposible imponer más sacrificios a los municipios para fines esencialmente estatales, a menos que se les dé una participación significativamente mayor en la disposición de los fondos que plantear quiero admitir.

El príncipe escucha con evidente atención, toma varias notas y luego dice: “Para mí es muy interesante escuchar de usted lo mismo que ya me han dicho varias veces en Pomerania y Brandeburgo. Entiendo estas cosas, pero no puedo decir lo mismo de todos mis colegas. Friedenthal y yo somos los únicos ministros porque también somos terratenientes que alguna vez estuvieron entre los "gobernados". Los demás sólo han gobernado desde que se convirtieron en abogados en prácticas, reescribiendo y decretando en la mesa verde y nunca han experimentado de primera mano cómo se siente uno cuando recibe un decreto que no sabe qué hacer con él porque proviene de alguien, que sólo conoce la práctica de oídas. Pero también puedo contarles un ejemplo divertido de adónde conducen esos decretos burocráticos. Recientemente, un inspector escolar del distrito de Schlawer ordenó reformar los aseos situados junto a un edificio escolar. Deben estar equipados con dispositivos de ventilación, deben estar cementados y la entrada no debe ser visible desde el aula. La escuela está ubicada en un pequeño pueblo habitado únicamente por agricultores y jornaleros. Las nuevas instituciones se construyen con grandes gastos y, cuando están terminadas, los jóvenes quedan asombrados y los viejos se ríen. Pero tienen miedo de profanar los pequeños edificios desnudos y realizar sus necesidades en cualquier lugar que no sea allí.

Otro inspector escolar de distrito, o incluso un concejal escolar, ordena que se retiren todos los montones de fertilizante que se encuentren en un radio determinado del edificio de la escuela. Ahora les pregunto ¿qué deberían pensar los agricultores sobre esto? Para ellos, un pequeño montón de estiércol es una pequeña ventaja y el olor siempre les ha parecido agradable. En casa, los niños huelen el fertilizante por todas partes, pero en la escuela se dice que es perjudicial para ellos. Tales cosas no podrían suceder si las autoridades que decretan estuvieran en medio de la vida práctica”.

El resto de la conversación gira en torno a mis circunstancias personales y las circunstancias de mi círculo. El príncipe toma un mapa y busca a Mettmann. La población es de ascendencia sajona y su carácter conservador contrasta con los francos de la margen izquierda del Rin. Consistencia de la propiedad, los apellidos y los nombres de las fincas tienen el mismo nombre. – Por último, se ha elaborado una lista de los miembros del Reichstag renano y del parlamento estatal y se nombra a cinco de ellos como aquellos que aún podrían ser escuchados. – La entrevista dura diez minutos desde las nueve en punto hasta las diez en punto.